主題：巔峰對(duì)話2020年設(shè)計(jì)師主題沙龍  

時(shí)間：2020年9月16日14：30-17：55

地點(diǎn)：福田香格里拉酒店大宴會(huì)廳  

實(shí)錄如下：

劉原：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，各位設(shè)計(jì)師朋友們，媒體朋友們，大家下午好。

    我是中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)的劉原，大家知道在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和調(diào)整中，我們的經(jīng)營(yíng)環(huán)境、營(yíng)銷能力都受到了一定的挑戰(zhàn)。對(duì)待這種挑戰(zhàn)，我們?nèi)绾芜M(jìn)行呢？我們?nèi)绾伟迅?jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)地位確立下來(lái)？今天，我們做一個(gè)2020的對(duì)話活動(dòng)，請(qǐng)到了來(lái)自國(guó)企的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)、有來(lái)自于民營(yíng)企業(yè)的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)、有大的設(shè)計(jì)集團(tuán)、也有從事這個(gè)行業(yè)多年的老司機(jī)、也有新秀。在這個(gè)里面，如何發(fā)現(xiàn)我們的優(yōu)勢(shì)地位？請(qǐng)他們來(lái)談一談自己的看法。

中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)、設(shè)計(jì)委秘書長(zhǎng) 劉原

    在對(duì)話之前，先向各位來(lái)賓做一個(gè)介紹，今天的介紹請(qǐng)每一位嘉賓自我介紹一下，從三個(gè)方面進(jìn)行介紹，我是誰(shuí)？我擅長(zhǎng)什么？何以見(jiàn)得？從這三個(gè)方面進(jìn)行介紹。先請(qǐng)魏總開(kāi)始介紹。

魏雪松：大家下午好，我叫魏雪松，是深圳HYD翰雅設(shè)計(jì)有限公司的設(shè)計(jì)總監(jiān)，我們公司是一家專業(yè)做室內(nèi)設(shè)計(jì)，主要是酒店方向的一個(gè)專業(yè)公司。在國(guó)內(nèi)國(guó)外酒店設(shè)計(jì)的項(xiàng)目上，我們也做了很多，目前我們進(jìn)入了希爾頓、洲際等國(guó)際項(xiàng)目的設(shè)計(jì)名庫(kù)。在國(guó)內(nèi)，我們也有幸代表國(guó)家參與“一帶一路”的一些境外項(xiàng)目設(shè)計(jì)，最近我們?cè)诜侵薨Ｈ肀葋啠粋€(gè)非洲最大的五星級(jí)酒店，600間客房，一期有400間，加起來(lái)1千間，和北京的中航國(guó)際在合作，謝謝大家。

深圳市瀚雅裝飾設(shè)計(jì)有限公司創(chuàng)始人、設(shè)計(jì)總監(jiān) 魏雪松

王傳順：大家下午好，我叫王傳順，來(lái)自上海華東建筑集團(tuán)有限公司，也就是以前的華東設(shè)計(jì)研究院，我們是一個(gè)已經(jīng)上市了六年以上的大型設(shè)計(jì)集團(tuán)。我們擅長(zhǎng)做一些國(guó)內(nèi)外的大型設(shè)計(jì)項(xiàng)目，比如說(shuō)北京中央電視臺(tái)、成都的國(guó)際機(jī)場(chǎng)，上海建博會(huì)，上海世博會(huì)等一些重大型的政府的，或者是重大重點(diǎn)項(xiàng)目。目前也是國(guó)內(nèi)做建筑裝飾景觀等設(shè)計(jì)總包為一體的大型設(shè)計(jì)單位。謝謝大家。

華建集團(tuán)-上海現(xiàn)代建筑裝飾環(huán)境設(shè)計(jì)研究院有限公司董事長(zhǎng) 王傳順

蕭愛(ài)彬：大家好，我是蕭愛(ài)彬，設(shè)計(jì)師，主要是做民營(yíng)的，我們是一家小公司，正好和這幾位國(guó)企的大哥級(jí)的人物相反，我們也是一個(gè)綜合型的公司，主要是在做一些地產(chǎn)和一些大的私人的宅子。另一方面，我們也做一些辦公大樓，基本上都是做的民營(yíng)企業(yè)，一會(huì)兒在論壇上會(huì)給大家介紹在疫情下，民企和國(guó)企的一些差別。謝謝。

上海蕭視設(shè)計(jì)裝飾有限公司董事長(zhǎng) 蕭愛(ài)彬

孟建國(guó)：大家好，我是孟建國(guó)，中國(guó)建筑設(shè)計(jì)研究院的總設(shè)計(jì)師，也是筑邦公司的董事長(zhǎng)，基本上都是做的大型的工建項(xiàng)目，比如說(shuō)外交部大樓、全國(guó)政協(xié)禮堂，包括鳥(niǎo)巢，包括首都博物館這些項(xiàng)目。謝謝。

中設(shè)筑邦（北京）建筑設(shè)計(jì)研究院有限公司董事長(zhǎng) 孟建國(guó)

莊瑞安：大家好，我是莊瑞安，鄭中設(shè)計(jì)事務(wù)所的副總裁兼設(shè)計(jì)總監(jiān)，CCD近期除了酒店領(lǐng)域之外，在商業(yè)也做了很多的成績(jī)，像前海有很多我們的項(xiàng)目，包括我們?cè)诤勒?，或者是住宅方面的作品。另外，在深圳的中州萬(wàn)豪到目前深圳的網(wǎng)紅打卡點(diǎn)，就是大梅沙的一個(gè)洲際行政俱樂(lè)部，上海的世茂深坑洲際酒店等等，這些都是我們的作品。

鄭中設(shè)計(jì)（002811）副總裁 莊瑞安

陳任遠(yuǎn)：大家下午好，我是深圳瑞和設(shè)計(jì)總院的院長(zhǎng)陳任遠(yuǎn)，瑞和也是一家老企業(yè)了，也是上市比較早的深圳A股企業(yè)。我在瑞和，從組建設(shè)計(jì)院，十年時(shí)間，業(yè)績(jī)上也有了十多倍的增長(zhǎng)。基于行業(yè)特征，資源共享，合作共贏，用的合伙聯(lián)盟制，在整個(gè)體系中能夠有很大的變化，也著力于團(tuán)隊(duì)的管理，以及設(shè)計(jì)技術(shù)的突破與研發(fā)，希望能夠走出一條我們自己公司特色的路，謝謝。

深圳瑞和建筑裝飾股份有限公司副總裁、設(shè)計(jì)總院院長(zhǎng) 陳任遠(yuǎn)

方國(guó)溪：大家好，我叫方國(guó)溪，來(lái)自福建輝煌建設(shè)集團(tuán)。我們集團(tuán)是設(shè)計(jì)和施工一體化的綜合性公司，我所在的板塊是式氏設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，設(shè)計(jì)的板塊主要醫(yī)院、醫(yī)養(yǎng)，還有文旅兩大塊。醫(yī)院，比如說(shuō)北大國(guó)際醫(yī)院30萬(wàn)方的室內(nèi)設(shè)計(jì)，以及我們最近在做深圳龍華醫(yī)院26萬(wàn)方。我們做了17年醫(yī)院，100余家三甲醫(yī)院；另外是文旅，現(xiàn)在在上海做一萬(wàn)畝的新農(nóng)業(yè)，里面有很多的小鎮(zhèn)，包括各種體驗(yàn)，跟新農(nóng)業(yè)結(jié)合在一起。謝謝大家。

廈門輝煌裝修工程有限公司設(shè)計(jì)總監(jiān)、副總經(jīng)理 方國(guó)溪

劉原：今天一個(gè)重要的話題就是如何提升客戶價(jià)值，創(chuàng)造客戶的價(jià)值，提升自身的競(jìng)爭(zhēng)力。

孟建國(guó)：設(shè)計(jì)應(yīng)該是服務(wù)行業(yè)，服務(wù)于個(gè)人，從個(gè)人到各大機(jī)關(guān)，要提升企業(yè)品牌，服務(wù)好業(yè)主，我覺(jué)得有兩個(gè)方面。一方面是提高服務(wù)質(zhì)量、服務(wù)態(tài)度。歷來(lái)我就覺(jué)得更好的方式是提高自己的服務(wù)水平，設(shè)計(jì)師最麻煩的好像老得跟著業(yè)主走，尤其是做裝飾的，我們的業(yè)主，包括領(lǐng)導(dǎo)，包括有錢人，走的地方都太多了，見(jiàn)得東西太多了。所以都會(huì)跟設(shè)計(jì)師指手劃腳，我說(shuō)一方面，他指手劃腳，你就得服務(wù)好，這是一方面。但是我覺(jué)得更重要的，設(shè)計(jì)師得自立，要設(shè)計(jì)師說(shuō)了算。為什么？是因?yàn)槲业脑O(shè)計(jì)師，我本人比你水平高，比你見(jiàn)識(shí)多，比你有創(chuàng)造力。征服業(yè)主，這可能是對(duì)業(yè)主更好的服務(wù)，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)不像別的行業(yè)，大家也有感觸，凡是好的設(shè)計(jì)師，我一直認(rèn)為設(shè)計(jì)師不應(yīng)該去外邊找項(xiàng)目，更應(yīng)該是業(yè)主找設(shè)計(jì)師。為什么？設(shè)計(jì)師比他高，他交給你，他覺(jué)得放心。

    第二個(gè)你說(shuō)到打造品牌，品牌應(yīng)該是非常重要的。作為一個(gè)好的企業(yè)要怎么做？

    首先得打造企業(yè)品牌，企業(yè)有品牌了，項(xiàng)目就多了。比如說(shuō)金螳螂，中國(guó)最大的裝飾公司，他有了品牌，可能所有的業(yè)主就認(rèn)為交給金螳螂就放心。包括以前我搞了這么多大的項(xiàng)目，像外交部，政協(xié)等等，是因?yàn)槲覀兪菄?guó)字號(hào)，這也是一個(gè)品牌，因?yàn)槟阕龅捻?xiàng)目多，他交給你，他放心。所以企業(yè)一定要打造品牌。

    二要樹(shù)立設(shè)計(jì)師的形象。設(shè)計(jì)師的形象非常重要，尤其是現(xiàn)在說(shuō)到裝修不光是工建，還有一些私宅，一些豪宅。凡是有名的設(shè)計(jì)師，凡是設(shè)計(jì)水平高的設(shè)計(jì)師，應(yīng)該收費(fèi)都很高，而且還省心。作為企業(yè)也好，一定要樹(shù)立設(shè)計(jì)師的形象。

    三要走專業(yè)化道路。所有的設(shè)計(jì)你都會(huì)做，未必做得精，未來(lái)以后都是細(xì)分市場(chǎng)，你做哪個(gè)行業(yè)最好，自然業(yè)主就會(huì)找上門來(lái)。比如說(shuō)鄭中做酒店的，都不用找了，只要專業(yè)化的都會(huì)找。這是非常重要的。

    如果做到了這三點(diǎn)，不僅服務(wù)了業(yè)主，還提升了企業(yè)的品牌。謝謝。

劉原：謝謝孟總，孟總闡述的觀點(diǎn)的背后是要求設(shè)計(jì)師提升自己的內(nèi)功，發(fā)現(xiàn)業(yè)主的潛在需求，自己說(shuō)了算。自己說(shuō)了算的原因是自己的專業(yè)性非常強(qiáng)，能夠說(shuō)服業(yè)主，我是這么理解的，不知道對(duì)不對(duì)。不管是從設(shè)計(jì)本身來(lái)說(shuō)還是價(jià)格來(lái)說(shuō)，都有話語(yǔ)權(quán)。

孟建國(guó)：是的，我一直反對(duì)設(shè)計(jì)投標(biāo)，施工可以投標(biāo)，可以少好多錢，但是設(shè)計(jì)就是要挑好的設(shè)計(jì)師，設(shè)計(jì)師水平高，專業(yè)化程度高，自然項(xiàng)目就好，自然就放心。應(yīng)該倒著來(lái)，是業(yè)主來(lái)找設(shè)計(jì)師，而不是設(shè)計(jì)師像灑傳單一樣去賣東西，這樣沒(méi)有效果。這是干一輩子最深的感觸。

劉原：裝飾市場(chǎng)是奇特的市場(chǎng)，既有經(jīng)濟(jì)因素，也有行政因素，還有一些投資業(yè)主。

孟建國(guó)：還有資質(zhì)的限制。

劉原：是的，這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)很特殊的市場(chǎng)，看我們自己的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)、設(shè)計(jì)師鎖定在哪個(gè)市場(chǎng)。比如說(shuō)孟總，您的企業(yè)里面，如果要招一個(gè)設(shè)計(jì)的話，可能也需要走這個(gè)程序，因?yàn)槭菄?guó)企嘛，國(guó)有投資，會(huì)存在這方面的因素。面對(duì)市場(chǎng)，我們一定會(huì)找到辦法，謝謝。

    下面再請(qǐng)一位國(guó)企的代表來(lái)給我們談一談關(guān)于創(chuàng)造客戶價(jià)值和設(shè)計(jì)品牌類的話題，請(qǐng)上?，F(xiàn)代的王傳順老師來(lái)介紹一下。

王傳順：剛才已經(jīng)跟大家介紹了，我是來(lái)自華建集團(tuán)的，華建集團(tuán)也是一個(gè)老的企業(yè)，也有幾十年的打拼，把企業(yè)品牌開(kāi)始樹(shù)立起來(lái)了。這個(gè)需要很長(zhǎng)的時(shí)間，需要付出很大的努力，一點(diǎn)點(diǎn)的積累起來(lái)，然后再有一些自己的品牌效應(yīng)，逐步逐步的在整個(gè)市場(chǎng)上能夠站得住腳。

    我也非常贊同孟總所說(shuō)的，自己本身要強(qiáng)，因?yàn)樵谠O(shè)計(jì)行業(yè)，設(shè)計(jì)的內(nèi)容非常廣，比如說(shuō)有展館類的，有學(xué)校類的，有酒店類的，有辦公類的，有商業(yè)類的，還有交通類的。比如說(shuō)酒店類的，還要細(xì)分渡假酒店還是城市酒店，還是綜合性酒店，還是快捷酒店，還要再細(xì)分、掌握特點(diǎn)。一旦有項(xiàng)目來(lái)的時(shí)候，怎么引領(lǐng)業(yè)主，把業(yè)主所需要的哪一類型的東西推薦給業(yè)主，而且你對(duì)這一方面還要非常有研究。從業(yè)主的角度，聽(tīng)了他的要求之后，幫助他來(lái)樹(shù)立一個(gè)非常好的項(xiàng)目需求，讓他來(lái)做選擇題。這樣，業(yè)主就會(huì)比較信任你，他就會(huì)逐步的聽(tīng)你的。同時(shí)，你對(duì)這個(gè)專業(yè)方面的技能也好、規(guī)范也好、特點(diǎn)也好、品類也好，包括對(duì)整個(gè)項(xiàng)目從設(shè)計(jì)一直到施工竣工整個(gè)過(guò)程中都能夠明白，業(yè)主為什么不找你呢？所以就是要靠自己在平時(shí)花很多精力努力做，一個(gè)個(gè)項(xiàng)目的積累，就會(huì)有品牌。

    我想大公司也是這樣的，現(xiàn)在整個(gè)集團(tuán)有將近7000人，我是在集團(tuán)下面專門做建筑裝飾設(shè)計(jì)，室內(nèi)設(shè)計(jì)和景觀設(shè)計(jì)的一個(gè)設(shè)計(jì)院，華東設(shè)計(jì)院是專門做建筑設(shè)計(jì)的。整個(gè)集團(tuán)也是把工種、專業(yè)分得很細(xì)。我們集團(tuán)也最大的好處，就是從項(xiàng)目開(kāi)始立項(xiàng)，一直到項(xiàng)目規(guī)劃、項(xiàng)目前期的可行性研究，項(xiàng)目的建筑設(shè)計(jì)、景觀設(shè)計(jì)、室內(nèi)設(shè)計(jì)，包括一些軟裝設(shè)計(jì)、標(biāo)識(shí)設(shè)計(jì)和后期的整個(gè)設(shè)計(jì)，整個(gè)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)鏈全過(guò)程都能夠做，這個(gè)專業(yè)包括建筑、結(jié)構(gòu)、機(jī)電等等，相對(duì)其他的中小型公司我們的抗風(fēng)險(xiǎn)能力強(qiáng)，可選擇性也比較強(qiáng)。當(dāng)然，可能在有些創(chuàng)意特點(diǎn)方面還不如有些專門的中小型企業(yè)，各有特長(zhǎng)，我們要針對(duì)不同的市場(chǎng)需求，不同的業(yè)主需求來(lái)針對(duì)不同的業(yè)主，樹(shù)立自己的品牌。整個(gè)社會(huì)，不同的企業(yè)大小存在著社會(huì)中，也有不同類型的項(xiàng)目來(lái)滿足社會(huì)的需求，所以要找準(zhǔn)自己的定位，我認(rèn)為這個(gè)是很重要的。

    有了品牌以后，現(xiàn)在社會(huì)也在發(fā)展，行業(yè)也要求在發(fā)展。項(xiàng)目有幾類，一種是業(yè)主自己找上來(lái)的，還有一種是我們做了以后，因?yàn)橛衅放?，過(guò)了十年、五年，又有業(yè)主再找上來(lái)的，這就是品牌效應(yīng)。但是還有一種市場(chǎng)的需求，我們也投標(biāo)，投標(biāo)又有幾種，我們也經(jīng)歷了市場(chǎng)各種類型的投標(biāo)。比如說(shuō)單單設(shè)計(jì)投標(biāo)是比較多的，在座的各位設(shè)計(jì)師可能都會(huì)有這種項(xiàng)目；第二種是裝修設(shè)計(jì)施工一體化投標(biāo)，我想在座的設(shè)計(jì)師跟公司也都參加過(guò)?，F(xiàn)在又流行一種叫做EPC總承包投標(biāo)，我可能跟孟總一樣，我不建議。為什么？我感覺(jué)行業(yè)這樣做有好處也有壞處，要這樣做的話，必須制定出一定的規(guī)則，比如說(shuō)下面的總承包，EPC總承包投標(biāo)，他要求你投標(biāo)的時(shí)候是把設(shè)計(jì)做完，設(shè)計(jì)施工圖做完，從方案到施工圖做完，我們?cè)?jīng)一個(gè)項(xiàng)目，海南的一個(gè)醫(yī)院就是這樣的，我們最后是中標(biāo)了。來(lái)投標(biāo)的有五六家，如果不中標(biāo)的話，一點(diǎn)補(bǔ)償費(fèi)都是沒(méi)有的。從建筑機(jī)電所有的，一個(gè)項(xiàng)目幾百萬(wàn)，大的可能要一兩千萬(wàn)的設(shè)計(jì)費(fèi)，沒(méi)中標(biāo)就什么都沒(méi)有了。我感覺(jué)這個(gè)在行業(yè)中是比較殘酷的，我認(rèn)為也不是太值得推廣的一種方式。

    因此投標(biāo)的比較是要的，但是這樣的做法，除非你有一套管理辦法。但是我們國(guó)內(nèi)對(duì)一些重大項(xiàng)目，國(guó)際招標(biāo)的，不管你中不中標(biāo)有100、150、200萬(wàn)的補(bǔ)償費(fèi)，但是國(guó)內(nèi)沒(méi)有，我認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)還不健全，還需要更加細(xì)化、優(yōu)化這些管理辦法，來(lái)滿足市場(chǎng)的需求。當(dāng)然，如果你有過(guò)硬的技術(shù)含量，有過(guò)硬的設(shè)計(jì)，有過(guò)硬的品牌，競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)更強(qiáng)一些。但是，幾方面要分開(kāi)來(lái)說(shuō)，今天是談品牌，我還是強(qiáng)調(diào)品牌還是很重要的。我們的大型的國(guó)有上市企業(yè)也是這樣，跟在座的各位一樣，很注重點(diǎn)點(diǎn)滴滴的品牌積累，很注重每一個(gè)項(xiàng)目對(duì)業(yè)主的服務(wù)，做好一個(gè)項(xiàng)目對(duì)業(yè)主就是一個(gè)品牌效應(yīng)，他以后還會(huì)繼續(xù)來(lái)找你。做了一個(gè)不好的，他會(huì)給你宣傳，以后會(huì)斷絕你的整個(gè)設(shè)計(jì)線。所以，品牌效應(yīng)很重要。

    我們對(duì)招聘進(jìn)來(lái)的所有設(shè)計(jì)師，從進(jìn)來(lái)的那一天到他慢慢成長(zhǎng)的整個(gè)過(guò)程，都會(huì)用品牌教養(yǎng)來(lái)樹(shù)立他對(duì)企業(yè)的忠誠(chéng)度，對(duì)品牌的重視度。有了個(gè)人品牌和影響力，才有企業(yè)的影響力，這是相輔相成的。

    我就想分享這個(gè)觀念，謝謝大家。

劉原：您認(rèn)為國(guó)企和民營(yíng)的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)要競(jìng)爭(zhēng)的話，有什么大的差異嗎？

王傳順：要看項(xiàng)目的性質(zhì)，業(yè)主的性質(zhì)。假如說(shuō)是一個(gè)大型的政府的項(xiàng)目，可能我們的優(yōu)勢(shì)大一點(diǎn)。因?yàn)槲覀兎e累的業(yè)績(jī)比較多，各個(gè)專業(yè)工種的人才也比較齊全，三是我們投入的度也強(qiáng)一些，綜合多方面來(lái)說(shuō)，可能不單單是我，因?yàn)閲?guó)內(nèi)有很多大型的設(shè)計(jì)企業(yè)，都會(huì)在這方面有點(diǎn)優(yōu)勢(shì)。相對(duì)一些中小型企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能他專業(yè)的局限性，這種類型的大型項(xiàng)目，可能對(duì)他來(lái)說(shuō)可能大型設(shè)計(jì)單位的優(yōu)勢(shì)多一些。對(duì)于中小型設(shè)計(jì)公司來(lái)說(shuō)，創(chuàng)意性更強(qiáng)的設(shè)計(jì)公司可能會(huì)更有優(yōu)勢(shì)。我是這樣想的。

劉原：在整個(gè)設(shè)計(jì)市場(chǎng)中，每一個(gè)機(jī)構(gòu)，每一個(gè)設(shè)計(jì)師都有自己的市場(chǎng)地位和市場(chǎng)區(qū)域。孟總，您怎么看？國(guó)企的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)和民營(yíng)設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，有什么差異？

孟建國(guó)：要從建筑設(shè)計(jì)講，100%的國(guó)有的是占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)。但是從裝修的項(xiàng)目設(shè)計(jì)上來(lái)講，雖然我們有優(yōu)勢(shì)，國(guó)企可能有優(yōu)勢(shì)，都是大型的，國(guó)家投資的，這種是有優(yōu)勢(shì)。但是裝飾市場(chǎng)大啊，裝修公司多啊，我覺(jué)得最大的量還在于民間，還在于裝飾公司，還在于我們從事室內(nèi)設(shè)計(jì)的這些設(shè)計(jì)師手里。

劉原：剛才兩位是國(guó)有企業(yè)的代表來(lái)闡述他們的觀點(diǎn)，下面大部分來(lái)自于民營(yíng)企業(yè)和上市公司的設(shè)計(jì)嘉賓，來(lái)談?wù)勊麄兊挠^點(diǎn)，先從魏老師開(kāi)始。

魏雪松：劉原秘書長(zhǎng)提了一個(gè)很好的話題，就是如何用設(shè)計(jì)為客戶做更好的服務(wù)，為客戶創(chuàng)造價(jià)值。這是一個(gè)很好的問(wèn)題，也是裝飾設(shè)計(jì)，包括建筑設(shè)計(jì)一個(gè)永恒的主題，這是每一個(gè)設(shè)計(jì)公司或者設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)都需要回答的。從我們公司每周的例會(huì)說(shuō)一點(diǎn)我的個(gè)人看法。我們公司每周一都有例會(huì)，只要是不出差，我必須要參加，包括我們公司的項(xiàng)目總監(jiān)、設(shè)計(jì)總監(jiān)，大家在一起。我們?cè)谧鲆患裁词虑槟兀炕卮鹑齻€(gè)每周發(fā)生的問(wèn)題：第一個(gè)是設(shè)計(jì)的問(wèn)題，公司在項(xiàng)目過(guò)程中設(shè)計(jì)的問(wèn)題；第二個(gè)是管理的問(wèn)題，就是團(tuán)隊(duì)的管理問(wèn)題；第三個(gè)是運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題。

    這三個(gè)問(wèn)題涵蓋了所有的項(xiàng)目，包括我們公司內(nèi)部的經(jīng)營(yíng)管理，一系列的活動(dòng)。從我們發(fā)展的歷程，包括我個(gè)人的看法，要想為客戶、為項(xiàng)目做好服務(wù)，首先是從設(shè)計(jì)要做好。設(shè)計(jì)是我們的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，裝飾設(shè)計(jì)是技術(shù)和藝術(shù)的結(jié)合，但是技術(shù)為先。做室內(nèi)設(shè)計(jì)或者是做建筑設(shè)計(jì)，必須要有職業(yè)化，有專業(yè)的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，才夠資格去做這個(gè)設(shè)計(jì)。所以，設(shè)計(jì)的問(wèn)題首先要解決。

    在座的不管是國(guó)企還是民企，都是一個(gè)技術(shù)型的服務(wù)公司。前面孟總也講了品牌、服務(wù)。我認(rèn)為服務(wù)是非常重要的，雖然我們是一幫做技術(shù)的人，但是還是要回歸商業(yè)的本原，要注重把這個(gè)項(xiàng)目服務(wù)好，把它做好。所以團(tuán)隊(duì)的管理和運(yùn)作，也是非常重要的。有一支強(qiáng)大、精干、高效、職業(yè)化的團(tuán)隊(duì)，有很好的設(shè)計(jì)流程，有很好的項(xiàng)目管理，對(duì)我們做好項(xiàng)目服務(wù)是至關(guān)重要的。

    重點(diǎn)是運(yùn)營(yíng)，我們公司是做酒店，每一個(gè)項(xiàng)目的地域、文化、客戶、酒店性質(zhì)都不一樣，對(duì)于設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是定制化的服務(wù)，每個(gè)項(xiàng)目的投資要求都不一樣，就決定了我們要有差異化的對(duì)待，差異化的服務(wù)。從設(shè)計(jì)的角度來(lái)說(shuō)，我們自己要給客戶創(chuàng)造兩個(gè)價(jià)值：一個(gè)是為客戶創(chuàng)造設(shè)計(jì)價(jià)值，同時(shí)也要給我們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)、設(shè)計(jì)師本身創(chuàng)造價(jià)值。所以第三個(gè)問(wèn)題是在運(yùn)營(yíng)中要解決這兩個(gè)問(wèn)題，甚至包括如何跟客戶把設(shè)計(jì)溝通好，修改好，把設(shè)計(jì)讓客戶確認(rèn)，認(rèn)可我們的設(shè)計(jì)，這是非常重要的。

    同時(shí)也包括一些日常的維護(hù)，溝通，甚至包括設(shè)計(jì)項(xiàng)目的回款，這個(gè)都是要在運(yùn)營(yíng)過(guò)程中做的。

    做工程設(shè)計(jì)，不是我行我素的天馬行空的創(chuàng)作，而是有要求、有限制，在框架內(nèi)，在規(guī)定的范圍內(nèi)，規(guī)定的時(shí)間內(nèi)，規(guī)定的投資要求內(nèi)，去把這個(gè)設(shè)計(jì)做好。我想在這些要求下，設(shè)計(jì)的技術(shù)能力、管理能力、運(yùn)營(yíng)能力能不能做好，是決定我們能否給客戶做好服務(wù)的至關(guān)重要的條件。

    商業(yè)的本原還要為客戶創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)效益，我們公司是做酒店、高端商業(yè)設(shè)計(jì)的，就是做的商業(yè)盈利平臺(tái)，我們的設(shè)計(jì)師，我們的團(tuán)隊(duì)，我們的公司，內(nèi)心深處一定要尊重、認(rèn)可，而且實(shí)踐這個(gè)要求，回歸商業(yè)的本原，讓設(shè)計(jì)的項(xiàng)目、設(shè)計(jì)的空間能夠?yàn)榭蛻魩?lái)價(jià)值，帶來(lái)效益。這里涉及到方方面面的技術(shù)保障、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，就不細(xì)說(shuō)了。但是從我們的公司、我們的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，也要教育設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，教育設(shè)計(jì)師，必須要有成本的觀念，必須要有經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的觀念，在這樣的條件下，才能有保障，合情合理的做好項(xiàng)目，這也是我們的客戶、我們的項(xiàng)目所需要的。謝謝大家。

劉原：裝飾設(shè)計(jì)師還是十分偉大的，但是沒(méi)有像其他領(lǐng)域的藝術(shù)家一樣，把我們的價(jià)值彰顯出來(lái)。有些書法家彰顯的時(shí)候，他的成本很低，但是他的市場(chǎng)認(rèn)可度很高。有的十幾萬(wàn)，幾十萬(wàn)，甚至上百萬(wàn)的書法作品，但是我們的設(shè)計(jì)師沒(méi)有。但是設(shè)計(jì)師的難度比他大，在一個(gè)規(guī)定的空間，規(guī)定的時(shí)間內(nèi)要完成一個(gè)創(chuàng)意，這個(gè)難度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)比那個(gè)難度大多了。過(guò)去老百姓經(jīng)常講話的是“螺絲殼里做道場(chǎng)”，難度非常大，在這種情況下，怎么樣讓設(shè)計(jì)師或者是設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)具有更強(qiáng)的能力呢？有沒(méi)有一些辦法和措施？

魏雪松：我補(bǔ)充一下，剛才也講了室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)領(lǐng)域技術(shù)和藝術(shù)的結(jié)合，技術(shù)是前提。在技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)下有很大的發(fā)揮空間，就是藝術(shù)創(chuàng)作的發(fā)揮空間，這里涉及到文化、地域、理念方方面面，可以打造與眾不同的設(shè)計(jì)效果，他們是相輔相成的。也是在室內(nèi)設(shè)計(jì)上、建筑設(shè)計(jì)上大家也經(jīng)常提的，說(shuō)設(shè)計(jì)是功能決定形式。這個(gè)形式是可以有很多方面的發(fā)揮，但是功能是需要遵守的。謝謝。

劉原：下面請(qǐng)蕭老師來(lái)談一談您的體會(huì)。關(guān)于為用戶創(chuàng)造價(jià)值和設(shè)計(jì)品牌建設(shè)的問(wèn)題。

蕭愛(ài)彬：剛才前面三位老師給大家都是巨大的體量，華建集團(tuán)有7千多設(shè)計(jì)師，金螳螂，包括孟總這邊都是幾千的。而我們公司可能比較親民，比較接地氣，我們總共60多個(gè)設(shè)計(jì)師。我可能是中國(guó)最早一批設(shè)計(jì)師，我們?cè)谏虾５臅r(shí)候，應(yīng)該是從2000年開(kāi)始做樣板房，做售樓處，做一些地產(chǎn)項(xiàng)目。所以接觸境外公司比較早，那個(gè)時(shí)候跟我們同臺(tái)表演的基本上都是香港和臺(tái)灣的，國(guó)內(nèi)的幾乎沒(méi)有。所以我們?cè)谀敲丛绲臅r(shí)間就開(kāi)始接觸這些住宅、家裝，人的生活方式。今天正好劉秘書長(zhǎng)提出這兩個(gè)題目，一個(gè)是設(shè)計(jì)的價(jià)值，一個(gè)是企業(yè)的品牌。

    我們公司有兩個(gè)比較特殊的部門，一個(gè)是生活方式研究所，另外一個(gè)是客戶體驗(yàn)組。我不知道其他單位有沒(méi)有這兩個(gè)部門，但是我們公司有，我們特別要建立這么兩個(gè)部門，這是我這么多年的經(jīng)驗(yàn)得出來(lái)的。我們不光有設(shè)計(jì)1部、2部、3部、4部，各個(gè)部門完成自己的設(shè)計(jì)案子。但是更重要的是要有一個(gè)給他們提供彈藥的所，這就是生活方式研究。因?yàn)楝F(xiàn)在的客戶，我們經(jīng)歷了30年，我做室內(nèi)設(shè)計(jì)也做了30年。每一個(gè)時(shí)期的要求都不一樣，原來(lái)在做的時(shí)候都覺(jué)得已經(jīng)很完美了，但是過(guò)了5年、10年之后基本上就淘汰了。而且現(xiàn)在的時(shí)間越來(lái)越段，要求變化也越來(lái)越快，所以我們的生活方式研究，就是把某一些細(xì)節(jié)，我們工裝有一塊、私宅有一塊。我就講私宅，我們會(huì)把衣帽間、衛(wèi)生間，書房、客房，每一個(gè)門類，差不多兩年就重新翻一次。就拿衣帽間來(lái)說(shuō)，最早的時(shí)候因?yàn)榉孔颖容^小，研究的方向可能是1字型的、L型的，現(xiàn)在房子越來(lái)越大，開(kāi)始有U型的，環(huán)型的，圓型的，體量不一樣，業(yè)主情況不一樣，儲(chǔ)藏的東西和客人的需求是完全不一樣的。我們做一個(gè)衛(wèi)生間，每年做出新的研究的時(shí)候，為一個(gè)衣帽間做出來(lái)的PPT就有250多張，就做一個(gè)衣帽間，做出各種各樣的方式，要求生活方式研究中心拿出200多張PPT給我，當(dāng)時(shí)我看到這個(gè)PPT都嚇一跳，我說(shuō)有這么多內(nèi)容嗎？他說(shuō)就是有。最后得出我們自己應(yīng)該怎么做，就是各種形式。這個(gè)時(shí)候針對(duì)每一個(gè)客人的時(shí)候，我們的手上就有很多子彈了，隨便對(duì)付每一個(gè)客人都有辦法。而且拿出來(lái)的東西都讓他們心服口服。到最后室內(nèi)設(shè)計(jì)，在一些功能上的東西，不僅僅是一個(gè)藝術(shù)，藝術(shù)好看，只是一個(gè)簡(jiǎn)單的功能，其實(shí)是一個(gè)科學(xué)的方式。是可以計(jì)算的，一個(gè)人需要多少件衣服、多少件西裝，多少雙鞋，多少個(gè)包，你所占有的空間是多少，根據(jù)各個(gè)層次是可以分類的。我們有很系統(tǒng)的數(shù)據(jù)，這是我們內(nèi)部一直在使用的，這是一個(gè)。

    這就是我們對(duì)自己在企業(yè)文化、體現(xiàn)價(jià)值上我們所非常注重的一點(diǎn)。

    另外我們還有一個(gè)用戶體驗(yàn)組，什么叫用戶體驗(yàn)？用戶體驗(yàn)是非常重要的，設(shè)計(jì)師往往做完了就做完了，但是當(dāng)客人在用到的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣和那樣的問(wèn)題。比如說(shuō)住到一個(gè)家里面，開(kāi)關(guān)，有時(shí)候開(kāi)了這個(gè)忘了關(guān)那個(gè)。我們這個(gè)組里面有一個(gè)組長(zhǎng)，原來(lái)我們有一個(gè)老朋友，他是一個(gè)建筑公司的總經(jīng)理，退休了，這個(gè)人很有見(jiàn)識(shí)，他是一個(gè)國(guó)企的退休老干部，有很多的經(jīng)驗(yàn)。我就讓他當(dāng)一個(gè)客戶，帶領(lǐng)我們這個(gè)組。我們這個(gè)組有幾個(gè)成員，第一個(gè)是涉及部的總監(jiān)，軟裝部的總監(jiān)，工程部的總經(jīng)理，這四個(gè)人組成了一個(gè)客戶體驗(yàn)組。每一個(gè)項(xiàng)目，他進(jìn)去做三次檢驗(yàn)，檢驗(yàn)出來(lái)如果合格了，才會(huì)真正的交付給客人使用。我們才是真正的交鑰匙工程，只有他們?nèi)亢炌曜忠院螅拍苷f(shuō)我們這個(gè)項(xiàng)目完成了。

    有了這兩個(gè)組以后，把我們公司的品牌就逐漸的打造得比較扎實(shí)了?，F(xiàn)在我們其實(shí)是沒(méi)有廣告的，這么多年我們一直是客戶帶客戶，從一個(gè)帶兩個(gè)，兩個(gè)帶四個(gè)，四個(gè)帶八個(gè)，疫情期間人家老是問(wèn)我們有沒(méi)有很大的影響，我說(shuō)是有影響，特別是私人企業(yè)肯定是有影響的，但是影響不是很大。特別是在淡季和旺季的時(shí)候也不會(huì)有明顯的差別。就是把品牌建立得比較扎實(shí)以后，客戶是不愁的。這就是我的體會(huì)，謝謝。

劉原：品牌有八個(gè)要素，其中一個(gè)要素就是研發(fā)。您剛才講了生活方式和用戶體驗(yàn)，這都是屬于設(shè)計(jì)研發(fā)類的，找時(shí)間再去您那兒學(xué)習(xí)。您覺(jué)得品牌對(duì)設(shè)計(jì)，或者設(shè)計(jì)營(yíng)銷，有沒(méi)有幫助呢？

蕭愛(ài)彬：我覺(jué)得這是一個(gè)核心，品牌是核心。打造自己的品牌以后，你的業(yè)務(wù)基本上可以不用競(jìng)標(biāo)的，我們是從來(lái)不競(jìng)標(biāo)的。一個(gè)是我們做私企做得比較多，基本上不做國(guó)企，因?yàn)槲覀儔|不了資，我們沒(méi)有那么大的財(cái)力去墊資。但是在一些私人的上市企業(yè)，因?yàn)槲易隽撕芏嗌鲜衅髽I(yè)的總部，董事長(zhǎng)、總裁的家里面，基本上是不需要競(jìng)標(biāo)的。因?yàn)樗戳宋覀兊淖髌?，或者是看了我們的這套系統(tǒng)之后，給他們解釋，或者是通過(guò)傳播之后，他們直接就會(huì)來(lái)找我們，這就是品牌的力量。品牌對(duì)企業(yè)的生命力是起決定作用的。

劉原：謝謝，這是一個(gè)非常好的案例和典范，用巴菲特的話講“您那兒的現(xiàn)金流非常好，是非常值得投資的一個(gè)企業(yè)”，謝謝。

    下面請(qǐng)莊老師從您的角度來(lái)談一談關(guān)于設(shè)計(jì)品牌建設(shè)和用戶價(jià)值提升的話題。

莊瑞安：以客戶服務(wù)為中心，是我們公司一直在倡導(dǎo)的工作態(tài)度?？蛻舴?wù)是我們?cè)谡麄€(gè)設(shè)計(jì)流程的過(guò)程，為客戶創(chuàng)造價(jià)值是我們?cè)O(shè)計(jì)的目標(biāo)。這兩者是一前一后做到最終作品的呈現(xiàn)。

    要怎么說(shuō)客戶服務(wù)或者是價(jià)值呢？?jī)r(jià)值可以是品牌價(jià)值，就像我們剛才說(shuō)的，建立一個(gè)品牌以后，你的企業(yè)形象就突然提升了，提升了之后在各方面，哪怕是客戶方面、政府方面、銀行方面，各方面的實(shí)力都會(huì)大大提升，這也是我們可以幫客戶、業(yè)務(wù)帶來(lái)的優(yōu)勢(shì)。

    相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們可以帶來(lái)另一方面的價(jià)值，在于成本。如果一個(gè)酒店預(yù)計(jì)三年要完成，如果我們兩年九個(gè)月就可以完成，首先他可以提早三個(gè)月運(yùn)營(yíng)，所創(chuàng)造的收益，也減少了三個(gè)月的利息支出，又賺到了利息的收益。如果我們可以縮短工期，那他可以得到很多。我們要如何做到呢？比如說(shuō)對(duì)品牌，比如說(shuō)做W，或者是瑞吉，或者是麗思卡爾頓，每個(gè)酒店的品牌屬性是不一樣的。所以在做品牌之前，我們都對(duì)品牌有一定的認(rèn)知再進(jìn)行切入，就可以避免走很多的彎路。

    接下來(lái)是功能性，前面我提到了很多的需求，需求兩個(gè)字一定是重復(fù)不斷的。我們會(huì)探討怎么解決需求？世界上最好的商機(jī)就是最麻煩的事情，我們現(xiàn)在遇到最麻煩的事情就是將來(lái)的商機(jī)?？梢曰叵胍郧按蜍嚭茈y的時(shí)候，沒(méi)有滴滴的時(shí)候，滴滴的出現(xiàn)反而是一個(gè)商機(jī)。以前要去家樂(lè)福，要去菜市場(chǎng)買菜的時(shí)候，沒(méi)有盒馬鮮生，沒(méi)有餓了么這些送外賣的APP的時(shí)候，這些都是我們的困擾，而現(xiàn)在都是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的商機(jī)。因此我們會(huì)探討在設(shè)計(jì)行業(yè)，我們要怎么幫客戶創(chuàng)造優(yōu)勢(shì)，把他平常遇到的困擾解決，變成他行業(yè)中的一個(gè)商機(jī)。

    我們也會(huì)探討他在每一個(gè)功能上，有哪些東西是可以共享，共用。前幾年常常聽(tīng)到共享單車，共享這，共享那。在我們的空間中也可以共享，以前大家可能對(duì)運(yùn)營(yíng)上不在乎成本，實(shí)際上疫情之后就開(kāi)始在乎成本了。疫情之后，很多以前追求高大上空間的酒店，或者是商業(yè)空間，可能為了節(jié)省成本，在空調(diào)上可能不開(kāi)了，燈光上可能不開(kāi)，人員的分配上也放得比較少。疫情之后就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些商業(yè)空間或者是這些酒店，往往帶給人家的形象反而是負(fù)面的。如果說(shuō)我們?cè)O(shè)計(jì)的時(shí)候做出一些分區(qū)，比如說(shuō)這些空間在不用的時(shí)候是可開(kāi)可關(guān)的，遇到疫情的時(shí)候就不需要開(kāi)這么多的燈光，不需要開(kāi)這么多的空調(diào)，以及空間的人員配置就可以相對(duì)減少。再比如說(shuō)SPA一個(gè)接待臺(tái)，健身一個(gè)接待臺(tái)，康體又一個(gè)接待臺(tái)，就需要三個(gè)人。如果我們幫客戶做平面規(guī)劃的時(shí)候就想到了如何共享一個(gè)運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)資源的時(shí)候，將來(lái)就可以減少不少的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)的成本。

    在做商業(yè)空間的時(shí)候，以前要做一個(gè)酒吧或者做一個(gè)餐廳，可能想到的是晚餐+酒吧的運(yùn)營(yíng)時(shí)間。為什么客戶付那么多租金租一個(gè)空間，只能用六個(gè)小時(shí)或者7個(gè)小時(shí)呢？為什么不能讓他從早上的六點(diǎn)開(kāi)始做早餐，上午的咖啡，午餐，下午茶，再到歡樂(lè)時(shí)光，再到晚餐，這樣就可以讓我們的空間變成是清吧，或者是夜店的場(chǎng)所，可以運(yùn)營(yíng)到晚上兩點(diǎn)。如果在空間轉(zhuǎn)換上、體驗(yàn)上，跟動(dòng)線上可以做出轉(zhuǎn)換的方式，客戶的空間價(jià)值就會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)原本六七個(gè)小時(shí)的使用收益，可以從以往的六七個(gè)小時(shí)做到12個(gè)小時(shí)、14個(gè)小時(shí)的收益，這也是作為一家設(shè)計(jì)公司常常跟我們的團(tuán)隊(duì)培訓(xùn)的時(shí)候所說(shuō)的，如何把空間上做多功能的利用，尤其是在疫情之后大家都會(huì)發(fā)現(xiàn)這些現(xiàn)象。這就是我們?cè)谝咔橹熬鸵呀?jīng)追求的目標(biāo)，不管是酒店也好，商業(yè)空間也好，或者是寫字樓。比如說(shuō)現(xiàn)在有一個(gè)新的做法，以前可能在寫字樓里面會(huì)規(guī)劃很多會(huì)議室，要么是常常定不到，要么是有些樓層的會(huì)議室閑置著，沒(méi)有人用。如果把寫字樓一整棟進(jìn)行規(guī)劃的時(shí)候，每三層做成一個(gè)類似酒店業(yè)的行政酒廊，每三層做一個(gè)公共空間，一個(gè)會(huì)客空間，里面有不同大小的會(huì)議室，可開(kāi)可關(guān)，就像這種宴會(huì)廳一樣，做活動(dòng)，做培訓(xùn)的，以及做生日會(huì)的。寫字樓的設(shè)計(jì)也可以把酒店的思維帶進(jìn)去，這個(gè)時(shí)候企業(yè)在用寫字樓的時(shí)候，就不需要擔(dān)心會(huì)議室閑置、擔(dān)心茶歇空間需要閑置，每三層就可以共享了。因?yàn)榻裉烀貢L(zhǎng)也提到了深圳的寫字樓空置率達(dá)到40%，每一個(gè)業(yè)主在尋找將來(lái)利益點(diǎn)的辦公單位的時(shí)候，肯定會(huì)想到配套，使用面積如何最大化，如果在整棟樓的設(shè)計(jì)，比如說(shuō)前海有7棟都有我們的作品，如果共享資源，或者是酒店業(yè)的優(yōu)勢(shì)帶到寫字樓里面來(lái)，都是為這棟樓以后的使用者增加靈活性、增加使用價(jià)值，包括收益價(jià)值。

    這是我從過(guò)程到幫助客戶創(chuàng)造價(jià)值中的一些心得的分享，謝謝。

劉原：剛才為客戶服務(wù)提出了一些具體的經(jīng)驗(yàn)。您認(rèn)為什么是品牌呢？

莊瑞安：就是這個(gè)產(chǎn)品或者這家企業(yè)在每個(gè)人的心目中的印象，或者在市場(chǎng)上的定位。我們過(guò)去也是幫希爾頓做了兩家，亞太區(qū)第一家的酒店。這兩家當(dāng)初找我們?cè)O(shè)計(jì)也是考慮到品牌，因?yàn)榈谝患业钠放迫绻霾缓?，旗艦店做不好，接下?lái)推廣就會(huì)有問(wèn)題，因?yàn)榇蠹倚哪恐械男蜗笥X(jué)得這家酒店很不好，你拿一個(gè)品牌跟我簽，我就不想簽這個(gè)品牌了。如果這個(gè)品牌做得很另類，很突出，今天他的商務(wù)來(lái)跟我談，那好吧，在深圳也來(lái)簽一家，這個(gè)時(shí)候相對(duì)來(lái)說(shuō)品牌效益就達(dá)到了。所以，在每個(gè)人項(xiàng)目中對(duì)他的印象，包括市場(chǎng)上的認(rèn)知的總結(jié)，就是一個(gè)品牌。

劉原：謝謝，品牌存在客戶的認(rèn)知中，是一個(gè)印象。非常感謝莊老師提供了自己經(jīng)驗(yàn)的分享。

    下面請(qǐng)陳老師就您的工作經(jīng)驗(yàn)來(lái)談一談剛才這些話題。  

陳任遠(yuǎn)：這個(gè)題目很大，企業(yè)品牌和客戶價(jià)值。我認(rèn)為這是我們作為一個(gè)設(shè)計(jì)師在職業(yè)生涯中一直在追求的，也一直在路上的，是終生的追求。一個(gè)企業(yè)，一定希望他是有品牌的，而且希望他能夠做到知名品牌、最優(yōu)的品牌，就像企業(yè)提出來(lái)百年老店的口號(hào)一樣，就是一直追求品牌。作為自己職業(yè)生涯的一個(gè)重要核心價(jià)值。

    給客戶帶來(lái)價(jià)值的最大化，這也是我們作為一個(gè)企業(yè)，既然服務(wù)客戶，也一直追求客戶價(jià)值的最大化，這也是最基礎(chǔ)的職業(yè)追求準(zhǔn)則。

    既然一直在追求，那么怎么做呢？前面的老師講了很多點(diǎn)，很多的緯度都可以積累成我們要追求的這個(gè)目標(biāo)。從自己本身的工作來(lái)講，我只能談一些局部的點(diǎn)。首先是品牌價(jià)值，如果簡(jiǎn)單的講，就是怎么做好服務(wù)，怎么做好產(chǎn)品。如果做不好服務(wù)做不好產(chǎn)品，就沒(méi)有品牌，只能叫一個(gè)公司的名字。怎么做這些工作的時(shí)候，當(dāng)然我會(huì)有一些思路，在自己內(nèi)部運(yùn)營(yíng)的管理，怎么樣形成相應(yīng)的適合自己團(tuán)隊(duì)、自己品牌的一些管理的方式方法。像我們每個(gè)月都有自己的內(nèi)部培訓(xùn)，從技術(shù)層面到管理層面，還有運(yùn)作流程標(biāo)準(zhǔn)化層面都有相應(yīng)的自己研發(fā)的思路，因?yàn)槲覀冊(cè)O(shè)計(jì)行業(yè)的管理體系并沒(méi)有太多標(biāo)準(zhǔn)化的東西，也沒(méi)有太多可借鑒的東西，都需要自己摸索，而且很多的設(shè)計(jì)行業(yè)的企業(yè)，出身往往都是技術(shù)型的。在企業(yè)的運(yùn)營(yíng)管理中形成更多的標(biāo)準(zhǔn)化體系，還是有不同的摸索方式，這也是我們?cè)诓粩嗯ψ龅囊恍〇|西，希望在自己的服務(wù)，在自己的技術(shù)落實(shí)上，尤其是設(shè)計(jì)行業(yè)。我講到裝飾設(shè)計(jì)，可能跟建筑設(shè)計(jì)還有一定的差異，就是我們裝飾屬于藝術(shù)板塊，學(xué)的是藝術(shù)類?？赡苡懈嗟男袠I(yè)的不同特征，相對(duì)來(lái)說(shuō)設(shè)計(jì)師可能會(huì)自由化一些，或者更隨性一些，設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)可能更難管一些。怎么形成企業(yè)的品牌，品牌就必須有標(biāo)準(zhǔn)。比如說(shuō)CCD做了那么多項(xiàng)目，形成行業(yè)共知的優(yōu)秀品牌，就是因?yàn)樗己玫某銎?，每個(gè)項(xiàng)目中的品質(zhì)保障。做更多的項(xiàng)目，還對(duì)每一個(gè)產(chǎn)品負(fù)責(zé)任，形成標(biāo)準(zhǔn)的出品，就需要有各種方式方法。就像每個(gè)項(xiàng)目，我們逐步開(kāi)始有完善的管理體系可溯標(biāo)準(zhǔn)的。不是隨性的，一個(gè)小團(tuán)隊(duì)，一兩個(gè)項(xiàng)目可能就是靠負(fù)責(zé)人從頭到尾跟進(jìn)，可能有把握一點(diǎn)。但是行業(yè)中有這么多大的企業(yè)，這么多項(xiàng)目，需要更多有可量化的標(biāo)準(zhǔn)，有可溯的依據(jù)，這也是我們一直在做的。每個(gè)節(jié)點(diǎn)的評(píng)審，每節(jié)點(diǎn)的考評(píng)，可能在我們團(tuán)隊(duì)里面有些不太習(xí)慣，尤其是剛來(lái)的不太習(xí)慣。但是作為企業(yè)，需要有一些方式去做到出品的保障，這個(gè)人的水平強(qiáng)，可能出品好。但是沒(méi)辦法保障公司所有的設(shè)計(jì)師水平都是最高的，但是怎么保障你的出品是合格的，是優(yōu)秀的，就需要有更多的方式方法來(lái)支撐，最后形成自己的品牌。

    怎么做到客戶價(jià)值的最大化？因?yàn)槲覀兩婕暗捻?xiàng)目類別很多，商業(yè)、酒店、辦公樓、工建、文教、醫(yī)療，不同的項(xiàng)目有不同的定位，有不同的價(jià)值需求點(diǎn)，所以很難細(xì)的展開(kāi)講。但是很重要的是我們的團(tuán)隊(duì)，前面的定位要很清晰。每個(gè)項(xiàng)目來(lái)，第一不是馬上怎么做方案，做得多漂亮，而是這個(gè)項(xiàng)目定位的認(rèn)知。首先我的客戶要什么，他的目標(biāo)是什么。要什么就是他要一個(gè)什么樣的產(chǎn)品，要什么樣的風(fēng)格，或者有什么樣的功能需求。為什么我們還要提他的目標(biāo)呢？有時(shí)候很多客戶提的東西，不見(jiàn)得是他真正想要的東西，因?yàn)椴皇敲總€(gè)客戶都是很專業(yè)的，甚至也很難表達(dá)清楚自己真正要的東西，我們需要幫助他分析，你的目標(biāo)是什么。通過(guò)這個(gè)思路我們?cè)俜治鲈趺雌ヅ漤?xiàng)目定位。我經(jīng)常跟一些客戶溝通的時(shí)候，我不會(huì)講太多具體的細(xì)節(jié)，首先是會(huì)談一些項(xiàng)目定位的分析，怎么做一個(gè)你合適的項(xiàng)目。我經(jīng)常講沒(méi)有最好的項(xiàng)目，應(yīng)該是怎么做一個(gè)最合適客戶定位的項(xiàng)目。我有很多項(xiàng)目，可能很多設(shè)計(jì)師給了他很多方案，可能我什么都沒(méi)有做，只是談我的一些思維方式，就能得到客戶的認(rèn)可，把合同簽回來(lái)，我甚至不需要做方案。他很認(rèn)可你對(duì)他這個(gè)項(xiàng)目的認(rèn)知，你能談到他心理，他想要什么，最后能達(dá)到他的目標(biāo)。至于未來(lái)技術(shù)怎么實(shí)現(xiàn)，怎么表達(dá)，他覺(jué)得都不是問(wèn)題，要把這個(gè)項(xiàng)目做漂亮，技術(shù)問(wèn)題都不是問(wèn)題，重要的是你對(duì)他的理解，你對(duì)這個(gè)思維方式，最后能不能達(dá)到他的目標(biāo)，這是很關(guān)鍵的。這也是我的一些體會(huì)，以及一些方式。給大家做一個(gè)分享，謝謝。

劉原：發(fā)現(xiàn)客戶的需求，利用我們的專業(yè)知識(shí)來(lái)幫他解決問(wèn)題。

    前面我問(wèn)莊老師，在您的心目中品牌是什么概念？這個(gè)問(wèn)題也同樣給您，品牌是什么概念？

陳任遠(yuǎn)：第一是價(jià)值，一定是正面的價(jià)值，才能稱之為賓派。一個(gè)優(yōu)秀的品牌一定是行業(yè)中領(lǐng)先的。比如說(shuō)我們講品質(zhì)有三個(gè)口，有口碑的品牌一定是客戶群認(rèn)可的，也能夠得到行業(yè)以及客戶的認(rèn)可，有它的附加值，而且不斷的引領(lǐng)市場(chǎng)方向，以及受矚目的方向，也是我們一直在追求的價(jià)值。

劉原：謝謝。兩位嘉賓對(duì)品牌的理解略有不同，但是本質(zhì)上還是比較接近的，以后找個(gè)時(shí)間專門來(lái)討論這個(gè)話題。

    下面請(qǐng)方老師就您的工作經(jīng)驗(yàn)來(lái)談一談設(shè)計(jì)品牌建設(shè)和創(chuàng)造客戶價(jià)值的話題。

方國(guó)溪：什么是品牌，我覺(jué)得品牌一定跟文化有關(guān)，跟文化疊加有關(guān)。一個(gè)是外化，一個(gè)是內(nèi)化。就像航空的空姐是品牌，同樣的服務(wù)員，服務(wù)生，普通的餐廳跟空姐，你覺(jué)得哪個(gè)品牌高？因?yàn)楹娇展緩恼腥说那赖囊?，?duì)內(nèi)訊的要求，包括對(duì)各種形象的要求，就形成了整個(gè)文化體系，整個(gè)品牌，整個(gè)體系就很強(qiáng)，這是對(duì)外的。普通的餐廳服務(wù)員，因?yàn)闆](méi)有這套邏輯，沒(méi)有整套體系，品牌就沒(méi)辦法那么高。這是我的理解。所以，我覺(jué)得是一個(gè)綜合實(shí)力的展現(xiàn)，一個(gè)是公司的理念，你所做的事情的實(shí)力，加上你所追求的這些理想，包括你所傳遞出去的這些信息，所構(gòu)筑的就是品牌。

    這只是對(duì)外，我認(rèn)為還有一個(gè)對(duì)內(nèi)。品牌還是有內(nèi)化的，那就是企業(yè)文化。你所表達(dá)出去的，比如航空公司，這家跟另外一家追求的品質(zhì)就不一樣。內(nèi)化對(duì)員工的要求變成行為，變成企業(yè)自己的自驅(qū)力，你的原動(dòng)力，自己本身就是這么做的，透過(guò)這些轉(zhuǎn)化成企業(yè)行為，跟企業(yè)文化有關(guān)。兩個(gè)疊加起來(lái)，我們認(rèn)為才是品牌。

    這是我自己的理解。

    關(guān)于價(jià)值，我自己理解價(jià)值是不斷在進(jìn)化、在迭代?，F(xiàn)在的價(jià)值，我經(jīng)常跟我的設(shè)計(jì)師講，我們要給客戶新價(jià)值，不只是價(jià)值。為什么？設(shè)計(jì)之外，如何給他？業(yè)主跟我們談的這些內(nèi)涵、內(nèi)容、業(yè)態(tài)，我們理解了還不夠，有沒(méi)有1+1的感覺(jué)？打個(gè)比方，因?yàn)槲以谧鑫穆庙?xiàng)目，比如說(shuō)城市更新，如何活化文化？去激活他？如何把這個(gè)村落盤活？除了業(yè)主本身有一些認(rèn)知以外，透過(guò)設(shè)計(jì)師，這里也要有經(jīng)營(yíng)的概念，策劃的思路。所以我們團(tuán)隊(duì)里面構(gòu)建一個(gè)T型團(tuán)隊(duì)，所謂的T型人才?？v向的專業(yè)一定要很專，橫向要跨界思維，有策略的思維，有品牌的思維，站在業(yè)主的角度有經(jīng)營(yíng)的思維，團(tuán)隊(duì)疊加在一起。縱向的本來(lái)就要做好，沒(méi)什么好吹牛的。我經(jīng)常跟我的團(tuán)隊(duì)講，點(diǎn)線面，做這么久還強(qiáng)調(diào)好不好看就不對(duì)了，設(shè)計(jì)之外你還會(huì)什么？經(jīng)營(yíng)的，交給你可能做失敗了，雖然做得很漂亮，但是兩個(gè)月關(guān)店了。我認(rèn)為這些，都是特別在當(dāng)下要給新的價(jià)值，空間也是一個(gè)文化IP，才能跟經(jīng)濟(jì)、跟所謂的消費(fèi)品產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，找到痛點(diǎn)，把痛點(diǎn)變成亮點(diǎn)。

    這就是我的看法，謝謝。

劉原：下面我們進(jìn)入另外一個(gè)討論環(huán)節(jié)，我們輸出一個(gè)觀點(diǎn)，大家都可以進(jìn)行討論，不一定贊成，也可能有不同意見(jiàn)。就像剛才討論的時(shí)候，孟總提出了一個(gè)觀念，現(xiàn)在國(guó)企的日子比較好過(guò)，項(xiàng)目還比較多。也有嘉賓說(shuō)民營(yíng)企業(yè)，中小企業(yè)也遇到了一些問(wèn)題，困境。您是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？這個(gè)困境會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？會(huì)持續(xù)十年？還是二十年都這樣？或者只是一個(gè)短期狀態(tài)？

    因?yàn)閯偛庞懻摰絿?guó)企有一定的優(yōu)勢(shì)，市場(chǎng)狀態(tài)比較好，但并不是每一個(gè)企業(yè)的市場(chǎng)狀態(tài)都好，這種業(yè)態(tài)會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間嗎？

孟建國(guó)：在疫情期間大家都停擺了，誰(shuí)都不好。但是因?yàn)閲?guó)家拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的是基建，有的還真就很好了，比如說(shuō)大的院，比如說(shuō)王總說(shuō)的，中國(guó)院、上海院比去年同期都增長(zhǎng)了，是因?yàn)榛ɡ瓌?dòng)經(jīng)濟(jì)，沒(méi)時(shí)間投標(biāo)了，沒(méi)時(shí)間比較方案了，也就是你說(shuō)的品牌，索性找一個(gè)信得過(guò)的單位、信得過(guò)的設(shè)計(jì)師就直接設(shè)計(jì)了，也不砍價(jià)了，也不比了，設(shè)計(jì)經(jīng)費(fèi)也不砍了，要多少錢就是多少錢了，相對(duì)來(lái)說(shuō)還真是效果好了。

    但是未來(lái)我們室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)行業(yè)，可能會(huì)進(jìn)入比較穩(wěn)定的期，因?yàn)槲覀兪前l(fā)展中國(guó)家，改革開(kāi)放已經(jīng)40年了，前些年都是在大干快上。我們跟國(guó)外接觸，說(shuō)你們的協(xié)會(huì)這么大，怎么這么大？規(guī)模這么大？這么多設(shè)計(jì)師？因?yàn)槲覀円郧疤F了，我們太不會(huì)生活了，所以得用這么多的設(shè)計(jì)師，這么多的裝飾公司，來(lái)改變我們的生活狀態(tài)，來(lái)改變我們的生活環(huán)境。但是我覺(jué)得這段時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了。那需要什么？需要大家冷靜的對(duì)待每一個(gè)項(xiàng)目，需要大家好好的做好每一個(gè)項(xiàng)目，未來(lái)不會(huì)有這么火熱了，一個(gè)城市哪兒都是在建設(shè)，可能都進(jìn)入穩(wěn)定期了。

    怎么辦？建筑設(shè)計(jì)師越來(lái)越多的會(huì)進(jìn)入到室內(nèi)，一些土建單位也會(huì)越來(lái)越多的進(jìn)入到裝飾工程。為什么？是因?yàn)轫?xiàng)目越來(lái)越少了，要求我們?cè)絹?lái)越精，越來(lái)越專，越來(lái)越好，越來(lái)越強(qiáng)。

    我就說(shuō)這么多。

劉原：有不同看法嗎？

王傳順：我認(rèn)為疫情之后確實(shí)是改變了很多設(shè)計(jì)師的工作方式，包括項(xiàng)目的來(lái)源也不一樣。補(bǔ)充一下我們?nèi)A建集團(tuán)在品牌建設(shè)方面剛才沒(méi)有說(shuō)到的幾塊：

    首先一個(gè)項(xiàng)目來(lái)，我們會(huì)有項(xiàng)目手冊(cè)，把所有過(guò)程中的一些業(yè)主變遷的，專業(yè)跟專業(yè)搭配的過(guò)程，從開(kāi)始到項(xiàng)目結(jié)束，全部有一個(gè)項(xiàng)目手冊(cè)記錄。

    第二是出圖上嚴(yán)格把控自己，我們自己有一套制度規(guī)范，深度和要求要比國(guó)家的市面上的制度規(guī)范更嚴(yán)格。

    我們的圖紙出來(lái)不是一個(gè)人說(shuō)了算，要三級(jí)審核出圖，從技術(shù)上來(lái)控制。

    做完了之后要宣傳，品牌靠宣傳，我們自己有內(nèi)刊、外刊，自己登自己設(shè)計(jì)師的作品，這些內(nèi)外刊是免費(fèi)的寄給行業(yè)的協(xié)會(huì)，行業(yè)的設(shè)計(jì)院，兄弟單位，業(yè)主，這也是品牌宣傳。

    我們自己集團(tuán)每年組織兩次的比賽，一個(gè)是原創(chuàng)的比賽，這個(gè)項(xiàng)目可以不中標(biāo)，但是這個(gè)原創(chuàng)說(shuō)不定可以獲第一名，原創(chuàng)做完以后，從經(jīng)濟(jì)上跟獎(jiǎng)勵(lì)上，還有精神上都有鼓勵(lì)。還有華建杯的工程比賽，是綜合性的，項(xiàng)目的，協(xié)調(diào)比較好，也是有比賽的。

    從這三方面來(lái)加強(qiáng)設(shè)計(jì)師的品牌意識(shí)和質(zhì)量要求。

    對(duì)設(shè)計(jì)師，我們會(huì)根據(jù)半年、一年的評(píng)審，你突然間冒出來(lái)一個(gè)設(shè)計(jì)師非常有能力，可以調(diào)整，把設(shè)計(jì)師分成ABCDE很多檔位，還有原創(chuàng)，調(diào)動(dòng)每一位設(shè)計(jì)師的積極性。我們還會(huì)每年組織所有的設(shè)計(jì)師去國(guó)內(nèi)外考察，這個(gè)費(fèi)用由公司來(lái)出，還會(huì)組織國(guó)內(nèi)外的專題的設(shè)計(jì)師來(lái)演講，來(lái)講課，培訓(xùn)設(shè)計(jì)師的施工圖，這些都是由公司來(lái)組織一套管理的程序，讓大家來(lái)提高、學(xué)習(xí)的。

    最后，項(xiàng)目做完以后，可能有些設(shè)計(jì)單位不太花這個(gè)精力，我們是嚴(yán)格控制，項(xiàng)目來(lái)了之后要寫總結(jié)，從項(xiàng)目當(dāng)中提取元素來(lái)搞科研課題，我們會(huì)根據(jù)不同的科研課題給你一定的經(jīng)濟(jì)獎(jiǎng)勵(lì)，會(huì)贊助，會(huì)推廣，科研課題也可以申請(qǐng)專利，包括進(jìn)行多方面的宣傳，對(duì)品牌是多方面的。最終還有一點(diǎn)，每個(gè)項(xiàng)目會(huì)有第三方到業(yè)主那邊的調(diào)查，由我們出錢，這個(gè)設(shè)計(jì)完了以后，從功能上是不是合理，社會(huì)效益怎么樣，價(jià)值怎么樣，做了哪些不夠的，全部打分，最后這個(gè)部門，可能設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)得很好，但是最終一方面差了，有獎(jiǎng)金也不能發(fā)。從很多方面來(lái)進(jìn)行品牌的維護(hù)，有一套嚴(yán)格的程序的管理。

    這些東西做得多了，在社會(huì)上的影響力就好了，剛才幾位老師都講到了價(jià)值影響力，對(duì)我們來(lái)說(shuō)項(xiàng)目的問(wèn)題就不大了。

    還有疫情以后，未來(lái)改建的項(xiàng)目比較多，所以我們現(xiàn)在僅有的一些室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)的知識(shí)面是不夠的，因?yàn)榻ㄖ矃⑴c了，因?yàn)榻ㄖO(shè)計(jì)師也來(lái)做室內(nèi)，他可能比你做室內(nèi)更有優(yōu)勢(shì)，特別是改建的項(xiàng)目，從頭到尾比你的理解都要強(qiáng)，而且業(yè)主找他會(huì)更方便一些。這方面，我們還要磨煉自己，知識(shí)方面還要拓展。因此，對(duì)未來(lái)自己設(shè)計(jì)的平臺(tái)，設(shè)計(jì)的市場(chǎng)，會(huì)更大，會(huì)更廣。

    我就補(bǔ)充這一點(diǎn)，謝謝。

劉原：謝謝您補(bǔ)充的細(xì)節(jié)。關(guān)于品牌建設(shè)和用戶價(jià)值，實(shí)際上是為了讓我們獲得在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中的優(yōu)勢(shì)地位，前面孟總也講了，國(guó)企具有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，在目前的市場(chǎng)環(huán)境下。但是這個(gè)優(yōu)勢(shì)并不是長(zhǎng)期和可持續(xù)的，因?yàn)榛ㄓ幸欢ǖ木窒蓿磥?lái)可能改造項(xiàng)目會(huì)更多，我們還是有更多的機(jī)會(huì)。非常感謝各位老師的分享，因?yàn)闀r(shí)間原因，又不能充分的發(fā)揮各自的才能，讓每個(gè)人都能把自己的意思表達(dá)出來(lái)。下面討論的時(shí)候就非常好，都能把自己的意見(jiàn)說(shuō)出來(lái)，以后盡量創(chuàng)造更多這樣的機(jī)會(huì)，今天的對(duì)話環(huán)節(jié)就告一段落，謝謝各位，也謝謝嘉賓老師。